Comments on Maxi: Un finançament sufient?

Hola Maxi. No puc compartir les teves matisacions...

2009-07-30T23:47:55.311+02:00

Hola Maxi.

No puc compartir les teves matisacions. Parles d’Espanya com un estat, i de Catalunya (PPCC) com una nació. I és això el que et recrimino (dins del debat polític, eh) Defenses uns PPCC sempre per sota d’Espanya. I jo el que vull és que la meva nació, tingui el mateix dret que altres a ser estat i no dependre d’altres nacions-estat o protonacions-estat

Ja continuaré un altre dia.

Salutacions i independència.

Josep, això pot ser interminable. Crec que cada un...

2009-07-30T09:48:16.891+02:00

Josep, això pot ser interminable. Crec que cada un dels dos ja hem deixat pales les nostres posicions.

Tot i això, vull matisar quant dius que parlo de la Nació Espanyola i no defenso el mateix model amb Catalunya. Això es fals, si has llegit bé la meva resposta t'has adonat que d'Espanya parlo com a Estat, i de Catalunya de Nació, que no son la mateixa cossa -estructura administrativa versus concepte d'identitat col.lectiva-, i que la meva lluita no és per formar una nova administració -independent, això si- a mida dels poderosos -en aquest cas, principalment dels petits burguesos, per que el gran capital aquestes lluites li rellisquen bastant-, sinó lluitar per un procés emancipatori de la classe treballadora i sectors populars.

Si el procés d'independència de Catalunya, estigués basat en un model d'estat socialista -que no he dit dictadura comunista-, propulsada per la ciutadania -que no per la classe econòmica-, potser estaria d'acord.

Encara que tens raó, una Catalunya independent no esta en les meves prioritats de lluita, si això vol dir que hem vols tildar de Espanyolista, ho tindré que acceptar.

Salut

Hola Maxi. És evident que la teva lluita no és de...

2009-07-25T00:02:21.010+02:00

Hola Maxi.

És evident que la teva lluita no és defensar un estat independent capitalista model dels petits burgesos. De fet la teva lluita és aconseguir una regió eco-socialista, dins de la gran nació espanyola. Ja pots disfressar-ho de federalisme o com vulguis, però sobretot, l’important és que sigui dins d’Espanya (Antes fascista que rota?) El model d’estat que defenses, pot ser perfectament el dels Països Catalans, sense cap lligam amb Espanya. El teu model no té re a veure amb sentiments nacionals. Pots buscar el teu model als Països Catalans o a Espanya. Sempre et decantes per Espanya. Per què?

Ja n’hem parlat abans. Defenses un “internacionalisme”, on uns són més internacionalistes que altres. La teva pàtria és el món. I la meva, també és el món. La diferència és que jo, internacionalista, crec que totes les nacions són iguales, inclosa la meva, i per tant té dret a representar-se ella mateixa dins de la comunitat internacional. La teva pàtria és el món, però acceptant que el Països Catalans, sempre estiguin en un segon pla, per darrera de la gran nació espanyola. Jo defenso un món de nacions lliures, totes les nacions. I tu defenses un món amb algunes nacions lliures i altres sotmeses, entre aquestes ultimes, els Països Catalans.

Per altre banda, ERC potser siguem progressisme de petits burgesos. Segons el sector descaradament d’esquerres de Rcat, hi ha la esquerra pija (el PSC) i la esquerra pija de debò (IC-V). El debat no és, i crec que no ens convé, veure qui dels dos la té més llarga i a qui li carrega més cap a l’esquerra. Tots dos sortiríem mal parats.

Per tal de enfocar directament el tema, i així defugir i amagar el teu nacionalisme espanyols, intentes confondre els temes. Per una banda tenim el finançament d’un territori. I per altre banda el model polític d’un territori.

En el primer cas, ets clarament espanyolista (sotmetent, amb bones intencions, al poble català a la voluntat sempre majoritària del poble espanyol, però sotmetent-lo en definitiva) En el segon cas, coincidim plenament, i de fet, crec que ho aconseguirem abans, amb uns Països Catalans independents. Si els espanyols volen estancar-se en polítiques bipartidistes de dreta o centre-esquerrereta, els catalans, tenim una clara visió de centre dreta o d’esquerres. Clarament tindríem més oportunitats per aconseguir el model que tant anheles, amb uns Països Catalans independents. Però tens un lligam emocional especialment fort amb Espanya (que no tens amb altres territoris) que no et permet prendre aquest tipus de decisions.

Salutacions, independència i polítiques socials.

Per cert. A primers de mes, espero l’ingrés de tots els teus ingressos, que després he de decidir que et farà falta per passar el mes d’agost.

Hola Josep... mira, m'estic llegint el documen...

2009-07-20T07:50:33.496+02:00

Hola Josep... mira, m'estic llegint el document base per poder donar una opinió més personal.

Crec que de base estas equivocat... ja sé que per a tu, el millor seria un estat independent, i tot i que crec i defenso el dret dels pobles a la seva autodeterminació, i per tant a escollir amb qui i on volen ser, la meva lluita no es defensar un estat independent capitalista model dels petits-burgesos -i ERC et puc assegurar que ho son, progressistes Sí, però amb polítiques de petit burgesos-. Si parlem de lluites, em decanto per una lluita contra el model real d'explotació, que es la lluita de classe i la abolició d'aquest -i per tant del capitalisme, altre cosa és determinar quin pot ser el model a seguir, i jo personalment aposto per el anomenat socialisme del SXXI-. Per tant, parlem d'un model similar a un federal, i no un confederal.

El meu model es el federalisme -amb Espanya, Europa, o el mon sencer- i l'internacionalisme -d'aquí la creença de la construcció de partits internacionals, o europeus, per lluitar de forma coordinada per les llibertats i l'emancipació dels oprimits-. Així arribem a la qüestió de donar diner i esperar que l'amo ens el torni...

Primer de tot Josep, et torno a dir que estas equivocat, ja que el primer que manté de "prestat" durant un temps determinat, i acaba donant-he una quantitat basada en un acord entre les parts -sigui individual, o basat en un acord col.lectiu- no és l'estat, és el patró. Donat compta que tu "vens" una mercaderia al patró, que no es altre que la força del teu treball, encara que durant un temps no et paga per consumir aquesta força, fins que no a venut el producte final, la seva mercaderia de la que treu la plusvàlua amb la que et paga a tu. Per tant, el primer explotador es el patró, que es queda el guany assolit per aquest intercanvi, així que si vols lluitar per una injustícia, en aquest model tens força raons per fer-ho -model de desigualtats i de explotacions a tots els nivells, siguin socials, ambientals o territorials-.

Segon, el model territorial Espanyol i el seu sistema fiscal. Josep, mentre Catalunya formi part d'un Estat com és Espanya, tenim que tenir un model fiscal que no permeti les desigualtat territorials, i que financi els serveis a la ciutadania que estan delegats a les diferents CC.AA -majoritàriament l'educació, la sanitat i els serveis socials-, per tant no es financi-en més o menys a determinades CC.AA, és financia les necessitats dels ciutadans allà on siguin. Per aquest motiu, els diners no son Catalans, Extremenys, Andalusos... son de tots els ciutadans de l'estat Espanyol. Altra cosa, és trobar un model que tingui en compta diverses variables a nivell territorial per valorar com apliques i quant apliques en la delegació de recursos econòmics, i en aquest punt l'actual acord no és dolent -podria ser millor!, però no és dolent, i sense cap dubte és millor que l'anterior-.

Entre les meves dubtes sobre l'actual model, està la financiació municipal que ha sigut la gran oblidada, i que crec fermament com a necessitat per descentralitzar de forma real el poder polític i econòmic, per arribar a un model més radicalment democràtic. Altre dubte, és si aquest nou model tindrà realment una repercussió sobre les necessitats socials de Catalunya, enfortint els sectors públics -educació, sanitat, serveis socials, etc..- o acabarà en mans dels de sempre.

També tinc fermes dubtes, sobre donar capacitat normativa sobre els impostos delegats, ja que poden generar "dumping fiscal", model del tant qüestionat neoliberalisme. El model fiscal a de ser un de sol per tot el territori de l'estat -això valdria també per a Catalunya, entre els seus territoris, si fos independent-, per poder generar un model progressista, i no permetre introduir polítiques fiscals lliberals com pot generar l'actual model. Això també val per a temes claus, com és el model laboral i el meu parer el sanitari i de serveis socials. Altre cosa és que ho gestioni les CC.AA i que puguin generar formules pròpies a sobre del model estatal, però mai rebaixant aquest.

Salut

Admirat Maxi. Saps que coincidim en moltes coses,...

2009-07-18T00:52:11.507+02:00

Admirat Maxi.

Saps que coincidim en moltes coses, però quan es tracta de parlar de l’amo espanyol ....

O no he sabut expressar el que volia dir, o m’has llegit massa ràpid.
En cap moment poso en dubte, que el nou finançament sigui millor que el que teníem fins ara.

El que poso en dubte, és el fet en ell mateix del finançament. La veritat de les coses, és que els catalans i catalanes, generem riquesa en forma d’impostos, que hem de lliurar a l’amo, i és aquest el que decideix quants dels nostres diners necessitem.

I el que et deia, és que si aquest model t’agrada, ............si el trobes bo per Catalunya, ................també el trobaràs bo per la teva família, i per tant, apliquem-lo. Tu fas el paper de Catalunya, i jo faré el paper de l’amo espanyol. Cada mes em lliures els teus ingressos, i jo et tornaré, el que jo consideri que necessites.

És això un bon finançament? NO. Ja que depenem d’un amo, que avui dona, i demà treu.

Salutacions.

jajaja, osstias Josep feia temmmps!, i veig que es...

2009-07-16T23:35:09.786+02:00

jajaja, osstias Josep feia temmmps!, i veig que estas en forma!!. M'alegra comprovar que encara no estas totalment decebut i et queden forces combatives!!.

Mira, podria replicar-te -i et donaria canya, no ho dubtis!!-, però crec que si fas una ullada de la sempre magnifica Angels Martinez trobaràs una explicació molt més acurada als teus comentaris. De fet, mira't els comentaris que complementa l'exposició i argumentació de l'article -responent a les preguntes i comentaris que li fem-. Allà si vols li dius que vas de part meva -o millor no, que es capaç de deixar de parlar-me.., que et conec :-D-.

Salut i... pachoca que fas nano!!

Hola Maxi. Ara feia temps que no “discutíem”, i ha...

2009-07-15T23:59:40.636+02:00

Hola Maxi.
Ara feia temps que no “discutíem”, i ha arribat el moment. (de bon rotllo, com sempre)

El finançament, és dolent, per la seva pròpia natura. El concepte de finançament que tenim, des de el meu punt de vista, és desastrós. Penso que no és gens normal, que des de fora, en diguin quants calerons necessitem.

Però m’alegra veure que a tu et satisfà aquest model de finançament, i per tal de fer-te més feliç, encara, et proposo que traslladem aquest tipus de finançament, a la economia domèstica. Així doncs, i sabent que és la forma de finançament que t’agrada, a partit del mes que bé, tots els teus ingressos, me’ls dones a mi, que jo ja decidiré quants calerons necessites. Cada “X” temps, xerrarem i jo decidiré la quantitat de la vostra pròpia riquesa necessiteu, això si, jo amb l’exercit i la comunitat internacional darrera, i jo soc l’únic capaç de posar i dictar lleis, i l’únic que puc infringir, les lleis que jo mateix poso.

Pensa que això ho faig per tu. Per què t’agrada aquest tipus de finançament, i ames, això farà que la teva família i la meva, a partir d’ara siguin una sola. Jo controlo la llei, la economia i l’exercit, però això son minudències, i sobretot, la meva bona fe, es inqüestionable.

Ja penjaré el meu número de compte corrent, i així podreu fer-me la transferència de tots els vostres ingressos, i ser feliços i satisfets. Si val i és bo per Catalunya, també val i també és bo per tu. Fes-ho per tu i deixa que sigui jo, qui decideixi sobre la riquesa que tu mateix generes, quanta en necessites. A més, has de pensar que seràs solidari amb mi, que això de ser solidari, sempre enrotlla molt i fa molt progre o molt cosmopolita.

Espero els teus ingressos, i tranquil, que amb mi, la teva riquesa, serà solidàriament repartida.

Salutacions i dependència (amb mi)

Ok Angels, et faig un email. Salut

2009-07-15T16:25:59.055+02:00

Ok Angels, et faig un email.

Salut

Maxi, company, quan vulguis parlem de Dempeus i de...

2009-07-15T09:34:01.991+02:00

Maxi, company, quan vulguis parlem de Dempeus i de fer l'extensió que caldria a tot Catalunya, Blanes també, naturalment. Si m'escrius al meu mail podem intercanviar telèfons i tenir una xerrada més propera. Una abraçada!